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Infrastructures RP, le Mar 3 Sep 2019 - 2:17
Garett Nelson @GarettNelson
Les propositions pour la mise en oeuvre des #infrasRP a très bien avancé, on vous présente tout ça demain !
#Tempérance


Garett Nelson @GarettNelson
Ce sera à vous de choisir quelle méthode adopter, avec 2 propositions soumises au vote à l' #AG dès ce WE probablement ! #infrasRP


Dernière édition par Myname le Ven 13 Sep 2019 - 10:47, édité 1 fois


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Re: Infrastructures RP, le Mer 4 Sep 2019 - 0:50
Infrastructures RP 800px-Temp%C3%A9rance_logo_2019


Bientôt des ressources pour vos RP !


Bonjour à tous !
Depuis des mois nous vous parlons d'infrastructures RP, il est donc désormais temps de regarder pour les mettre en oeuvre. Mais techniquement il faudra faire face aux limites du site qui ne pourra pas être mis à jour avant longtemps, 2 méthodes ont donc été trouvées pour parvenir à ce même but ; et ce sera à vous de voter à l'Assemblée Générale pour celui qui sera appliqué ! Cela s'ajoutera aux près de 70 infras bâties qui existent déjà ainsi qu'à la grosse 30ène de labels déjà disponibles.



Vous avez un peu de lecture mais c'est très important pour l'avenir de Tempérance, prêtez-y attention Wink

Infrastructures RP 1567457408-infras-rp-titre-z0z0

Le retour de mon fameux [b]Z0Z0
! Inapplicable pour le site d'en l'état à moins de totalement le défigurer, la première proposition est une version light du fonctionnement de ce système de rangement d'infrastructures.

Question  Concrètement, il existerait un ensemble plutôt conséquent d'infras RP chacune adaptée à une situation suivant son effet (production de budget ou projet en consommant ?), son impact (mineur, moyen, majeur) et son domaine (la ressource concernée : budget, agri, commerce...). Une combinaison pour avoir des ressources personnalisées mais standardisées. On pourrait également imaginer une règle limitant le gain en ressource suivant que le pays fasse un RP strictement national ou en collaboration avec d'autres pays de GC, afin de privilégier les RP internationaux. En gros mineur = local ; moyen = national ; majeur = international tout en se laissant une marge de manœuvre pour récompenser les RP aussi au niveau de leur qualité : par ex un RP local extraordinaire dans une grande ville mondiale pourrait prétendre à une infras RP moyenne. Chaque infras RP de type Z0Z0 a, comme les infras bâties actuelles ou les labels, un gain en 1 ressource majeure mais aussi un peu partout ailleurs (ce qui peut parfois causer des pb de cohérence dans les cas les plus extrêmes).

Arrow   Au total cela donnerait un pack de 48 infras RP regrouperait la quasi totalité des scénarios possibles, avec bien évidemment la possibilité d'en créer de nouvelles si le besoin s'en fait ressentir (pour des accords mondiaux où chaque pays signataire aurait un bonus par exemple).

Idea Quelques exemples d'infras possibles + 1 cas concret, mais tout pourra être modifié d'ici à sa possible application

Spoiler:

Infrastructures RP 1567546010-infras-rp-ex-projet-commerce Infrastructures RP 1567546010-infras-rp-ex-projet-tourisme Infrastructures RP 1567546009-infras-rp-ex-projet-indus
Infrastructures RP 1567457411-infras-rp-ex

Infrastructures RP 1567457408-infras-rp-titre-tokens

La seconde solution serait une forme de retour aux sources, avant même la création de Tempérance et de ses ressources... le grand retour des tokens ! [size=10](cliquez ici pour un peu d'histoire gécéenne) 

Question  Alors pour faire simple, sachant que quasiment personne d'actif en 2019 n'a connu ce système : c'est l'idée d'établir une base de valeur, ici à deux paliers (300 et 1000 par exemple). Les infrastructures RP sont en fait à "monter soit même", comme un meuble en kit, en cumulant différents tokens afin de prendre en compte chaque dimension du RP. Un token ne rapporte que de sa ressource, ce qui fait qu'il sont par définition "gratuit" puisqu'il faut lui ajouter un token budget pour lui donner un prix (coût comme récompense). Cela peut permettre un gestion plus fine des infras RP en décomposant ces tokens entre différentes villes et différents pays par exemple. Il faudra néanmoins une gestion très rigoureuse afin de s'assurer qu'à chaque fois le compte reste correct, le risque de fraude est également plus important. Les associations de tokens pourraient être décidées par les juges Tempérant eux même, afin de standardiser un minimum les conditions requises pour chaque niveau (300 et 1000 par exemple).

Arrow   Au total cela donnerait un pack de 20 tokens, 18 en positif base 300 ou base 1000 (par ex) pour toutes les ressources + 2 négatifs pour le budget et l'agriculture.

Idea Quelques exemples d'infras possibles + 1 cas concret, mais tout pourra être modifié d'ici à sa possible application

Spoiler:

Infrastructures RP 1567465273-infras-rp-ex-token-commerce Infrastructures RP 1567466003-infras-rp-ex-token-tourisme Infrastructures RP 1567465273-infras-rp-ex-token-budget
Infrastructures RP 1567550077-infras-rp-ex-2

Infrastructures RP 1567547198-infras-rp-titre-recap

Toute la question tourne finalement autour de 2 points centraux :
Vaut-il mieux peu des tokens limités aux ressources de base mais dont la gestion sera complexe car il peuvent être combinés ; ou 1 infrastructure RP spécifique a chaque type de RP, qui serait plus clair mais quitte à en créer plus de 40 nouvelles ?

Vaut-il mieux un système plus libre qui s'adapte au RP mais qui demande plus de travail (systeme de token) qu'un système standardisé à l'image des actuelles infras bâties ou des labels avec des critères prédéfinis (ZOZO simplifié) ?

Une petite infographie pour résumer tous les avantages et inconvénients :

Infrastructures RP 1567463052-infras-rp-resume

Vous savez le principal désormais, ce sera donc à l'Assemblée Générale de GC de trancher pour savoir quelle proposition sera appliquée. Le vote aura lieu lors de la prochaine session plénière, du 13 au 15 septembre 2019.

Vous si avez des idées, remarques ou question, n'hésitez pas à la faire ici car exceptionnellement le débat sera public !
En espérant que ces propositions vous paraissent intéressantes, car à la fin ce sera à vous de choisir et de vous en servir.

Infrastructures RP 800px-Temp%C3%A9rance_logo_2019


Dernière édition par Myname le Ven 13 Sep 2019 - 22:23, édité 1 fois


Ouam
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Re: Infrastructures RP, le Mer 4 Sep 2019 - 1:48
perso je trouve que les 2 systèmes sont tres differents mais ce valent :
-d'un coté quelque chose d’élégant et clair, mais de techniquement lourd et pas très adaptable (ZOZO),
-de l'autre une solution flexible et techniquement légère mais inélégante et potentiellement bordélique.(TOKEN)


aucun des 2 systemes n'est ideal et leur forces et faiblesses sont quasi symétriques
Sakuro
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Re: Infrastructures RP, le Mer 4 Sep 2019 - 19:58
Faut se pencher dessus avant de répondre et le délai me parait court. Sur le principe, je ne veux pas revoir les tokens ! Mais a voir comment ils seraient exploités. Honnêtement, je ne pense pas intéressant de trancher en une semaine ce gros morceau !
Gandalf
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Re: Infrastructures RP, le Mer 4 Sep 2019 - 22:19
La seconde option me semble être la meilleure idée, après; à voir pour l'améliorer selon le commentaire de Ouam

Pourrais-tu expliquer plus clairement tes exemples, je dois dire que j'ai eu u peu de mal à piger :aie:
Ouam
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Re: Infrastructures RP, le Mer 4 Sep 2019 - 22:22
compte tenu des commentaires et des reactions je pense qu'il faut deja reculer le vote d'au moins une semaine et secondo voir avec romu si il est techniquement possible d'ouvrir le vote sur une peiode plus longue que seulement 2 jours
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Re: Infrastructures RP, le Mer 4 Sep 2019 - 22:47
Hum voilà qui est très intéressant ...
Les deux système semblent se valoir comme le dit Ouam. Le système des tokens semble plus attirant au premier abord, mais j'ai peur que ça soit un peu le bazar ... Le premier système est pas mal aussi et je pense qu'avec 48 possibilités il y a de quoi couvrir la plupart des RP... enfin j'imagine...
Comme Gandalf juste une petite précision de l'exemple qu'on pige bien la différence ne serait pas de refus !


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Re: Infrastructures RP, le Jeu 5 Sep 2019 - 21:38
Déjà merci à vous tous pour vos messages, en effet c'est un sujet extrêmement important et tout naturellement le vote est reporté à la session dans 10 jours.
Pour les exemples apparemment pas forcément très clairs, est-ce que vous pourriez préciser ce qui vous parait flou, voire donner d'autres exemples de situation que vous aimeriez voir suivant ces 2 méthodes ? Smile


Ouam
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Re: Infrastructures RP, le Jeu 5 Sep 2019 - 21:43
je pense qu'il faudrait aussi un vote "aucun des 2", je sais que les infra RP sont dans ton programme mais peut être qu'en voyant concrètement ce que ça signifie en terme de mise en oeuvre sans évolution technique du site, alors certains préférai qu'on remettent a plus tard ce système plutôt que de partir sur un choix entre 2 systèmes qui sont chacun insatisfaisants
Hugh
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Re: Infrastructures RP, le Jeu 5 Sep 2019 - 22:08
Depuis que je réfléchi et écrit pour le futur pays que nous allons proposer avec Bantumi, j'essaye de m'intéresser de plus près à ces choses.
Pourtant, même si je comprend de quoi ça cause, j'ai du mal à voir les finalités, les enjeux et les subtilités de ce qui est proposé.
Ça reste très abstrait.
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