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Que pensez vous de l'instauration d'un Wiki ?

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Total des votes: 26
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Ouam
Membre Chevronné

Messages : 1785

Re: Bistrot du contributeur, le Sam 1 Sep 2018 - 23:52
pour info je suis le seul vilain petit canard qui a voté contre car je pense que Wiki et mondeGC vont se faire une forme de concurrence et que l'un des 2 se verra au final abandonné. Si c'est le wiki qui fini ainsi tout cela n'aura eté que beaucoup d'energie depensé pour très peu alors que le site monde Gc dois etre amélioré, pérennisé et necessite plus d'investissement. Et evidemment en cas de gros succes du wiki et "desertion" partielle du mondeGC on aurait là une catastrophe pour Generation-City qui de mon point de vu y perdrait son ame, son originalité et on final son attrait.

Ceci dis il est vrai qu'il y a des motivés pour monter ce projet ce serait donc dommage de les freiner, je regrette juste qu'il n'y ai pas autant de motivé pour le developpement de nouvelle fonctions dans Generation City.
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Myname
Conseiller OCGC
Ville hôte des Jeux Olympiques de Galax2018 Nombre d Eiffel remportés Arrivé 2e des Jeux Olympiques d Hinvernia 2013
Messages : 10042

http://squirrel.romukulot.fr/
Re: Bistrot du contributeur, le Dim 2 Sep 2018 - 2:08
Déjà très content qu'on en discute, c'était loin d'être évident au début donc déjà c'est une avancée et comme l'a bien rappelé Yeskio la question n'est pas tant de savoir si on doit avoir un wiki mais plutôt pour en faire quoi. Bien que dans le fond je sois totalement d'accord avec romu dans le sens où GC s'est toujours démarquer de tout ce qui existait avec des outils pensés et créés exclusivement pour GC, ce wiki peut être un super nouvel outil si on arrive à déterminer son utilité car si c'est juste un gadget technologique gonflé par un effet de nouveauté on va pas aller loin. Le risque aussi, comme l'a très bien décrit Ouam est qu'il se transforme en fuite en avant pour notre communauté, dans le sens où se jeter à corps perdu dedans sans pour autant essayer d'améliorer ce qui existe déjà serait vraiment dommage. On a déjà énormément d'outils à notre dispositions et on pourrait tous les améliorer possiblement. j'ai notamment une question totalement débile mais qui mérite d'être posée : pourquoi mettre en place des templates "wiki-like" (avec tout prêt juste besoin de compléter) sur le forum ne suffirait-il pas au lieu de créer quelque chose d'autre ?
Toutes ces remarques ne remettent pas en cause pour autant le fait que je sois en faveur de ce projet, un wiki pourrait être un ajout considérable au Monde GC mais toute la question est de savoir ce qu'on en fera : on poste quoi dessus ? Tout ? Que certains domaines ? Que des infos passées ou aussi du contenu exclusif ? Tant que toutes ces questions auront pas de réponse, et donc pas de projet clair, et "quand c'est flou, y'a un loup" comme dixit Martine depuis sa braderie il y a déjà quelques temps  


Mais après tout on a rien à perdre donc pourquoi pas essayer ! Very Happy Ienbrana a fait un travail top, personne ne peut remettre en cause la qualité du wiki il est propre, clair et bien organisé, c'est vraiment du bon boulot mais avant de se jeter corps et âme dedans réfléchir est tout sauf une perte de temps Wink


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ienbrana
Architecte du Roy

Messages : 143

http://www.vasel.yt/
Re: Bistrot du contributeur, le Dim 2 Sep 2018 - 3:14
Étant l’initiateur de ce projet, voici ma vision des choses:

Je suis un membre assez récent de la communauté et la chose qui m'a frappé en écrivant le RP du Vasel avec Neguchi, c'est la plaie qu'est la recherche d'informations de rôle play sur le forum et le monde GC: aucun liens entre les éventements, les pays, les rps, ...
Il faut courir aux 4 coins du forums à fouiller les sujets et les multiples pages de conversions à la recherche d'une pauvre information, cela vous semble peut être couler de sources en ayant arpenté le forum depuis de nombreuses années mais pour un nouveau venu c'est surtout rebutant à s'engager d'aller plus loin.

Un certain nombre de personnes extérieur à GC suivant notre projet n’arrivaient pas du tout à entrer dans le RP gécéen à cause de ces défauts, la création du wiki expliquant et résumant tout notre projet tout en ayant de multiples informations à porté de clics grâce aux liens dynamiques a totalement clarifié la situation auprès de ces personnes qui souhaitent maintenant faire partie de l'aventure.

Quitte à jeter un pavé dans le mare, ne serais-ce pas une source de la faible venu de nouveau membres actifs ? (c'est clairement le sentiment que j'ai quand je parle de GC avec des "non initiés")

J'arpente quotidiennement GC depuis plusieurs semaines et je suis toujours incapable de savoir avec quel pays nous pourrions nous rapproché (mise à part nos voisins d'Aldésyl avec qui nous avons de nombreux contacts) , avec qui une guerre pourrait se déclencher (quoi que si 16h ne nous offre pas des sangliers, ça va barder Very Happy)

Pour moi le Monde GC est génial au niveau des informations mais est clairement dépassé (2013 commence à daté, la carte non actualisé par exemple à l'air d'en subir les frais) et a besoin d'une révision totale.

Le seul outil actuellement qui me permet de trouver une partie des informations sur le RP facilement est Squirrel.

De mon point de vue, le wiki permet de mettre en avant les articles les plus importants qui recueillent de multiples liens secondaires facilement accessibles dans une interface simpliste et ergonomique sans faire concurrence au forum et monde GC qui sont des plateformes complémentaires n'ayant pas les mêmes objectifs.
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seizheurdumat
Asservisseur de Population

Messages : 3338

Re: Bistrot du contributeur, le Dim 2 Sep 2018 - 8:42
ienbrana a écrit:



Quitte à jeter un pavé dans le mare, ne serais-ce pas une source de la faible venu de nouveau membres actifs ? (c'est m le sentiment que j'ai quand je parle de GC avec des "non initiés")


Même pour moi retrouver des informations c'est la croix et la bannière alors pour des nouveaux :aie:

Franchement je vois pas en quoi un wiki et le site monde GC pourrait se faire concurrence, Ils ont une fonction complètement différente et sont donc complémentaires.

Ouam a écrit:

Ceci dis il est vrai qu'il y a des motivés pour monter ce projet ce serait donc dommage de les freiner, je regrette juste qu'il n'y ai pas autant de motivé pour le developpement de nouvelle fonctions dans Generation City.

C'est malheureux mais rien que le changement des frontières en Aldesyl, on y arrive pas. Sakuro fait un travail de fou mais l'absence de Calimero porte préjudice au développement depuis trop longtemps. Il nous faut un/des codeurs d'ailleurs, Simon ou Ienbrana pourraient peut-être aider.


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Sakuro
Directeur de l'Institut d'Économie
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Messages : 4610

Re: Bistrot du contributeur, le Dim 2 Sep 2018 - 10:53
Bonjour à tous,
Je suis content que le sujet anime la communauté. Je vais essayer d'être clair, concis dans mon avis du jour.
Je suis à la fois contre et à la fois tenté par le projet.
Je pense tout simplement que nous devons en priorité consolider nos outils existants sur le site GC et bien évidemment le moderniser.
Je pense également qu'il y a un manque d'informations évident pour l'élaboration de RP qui nous ne permet pas d'évoluer rapidement.

Ceci est dû au manque de travail sur la partie Politique du site et du forum qui aurait pu vraiment consolider les bases, stocker et hiérarchiser les évènements et les RP notamment. En tout cas, c'est comme ça que je vois ce Comité trop longtemps abandonné et qui vous aurait peut-être évité de penser à un Wiki sur GC.

Si le site était plus moderne et que la partie Politique était plus complète, je pense que nous pourrions nous passer d'un Wiki en somme.

La question est la suivante :
Créons nous un support supplémentaire qui aura peut-être le mérite de compléter et surtout accumuler les infos ? Ou développons nous un meilleur système sur l'existant ?

Je me permets de vous rappeler que des choses avancent sur GC :
- Nouveau forum
- Nouveaux pays
- Renouvellement des responsables
- Sujet unique d'informations OCGC crée lors de mon mandat
- Nouvelle carte 2018 sur le site (temporairement supprimée non pas par échec mais par soucis d'échelle simplement parce que Calimero ne se souvient pas des dimensions enregistrées pour la première)
- Et j'en passe beaucoup

Pour moi, le doublon, c'est la perte de clarté et cela aura un impact encore plus négatif qu'aujourd'hui, période pour laquelle nous arrivons encore à nous développer et à intéresser (pas suffisamment je vous l'accorde).

Le Wiki, je serais éventuellement prêt à l'accepter pour une unique mission :
- Outil servant à assurer le rôle du Comité Politique que je suis prêt à effacer du site pour éviter les doublons. Il permettra ainsi de hiérarchiser, de stocker nos échanges et nos RP (alliances, conflits, faits politiques et historiques) croisés. Tout ce qui est en interne pourra rester sur la partie Politique propre à chaque pays.
- Outil qui soit intégré au site et non au forum si possible. Autant s'en servir pour développer ce qui ne l'est pas assez.

Amicalement,

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seizheurdumat
Asservisseur de Population

Messages : 3338

Re: Bistrot du contributeur, le Dim 2 Sep 2018 - 11:12
Je ne peux qu'être d'accord avec tes propos, le problème est qu'actuellement, le forum et le site sont complètement illisibles au niveau des informations. C'est malheureusement un fait réel et un gros problème d'accessibilité pour les nouveaux ( comme anciens ).

Le wiki résoudrait cela en un claquement de doigts, ce qui n'empêchera pas de développer le site. Quand le site permettra d'avoir une visibilité équivalente, rien n'empêchera de migrer le wiki dessus. En attendant, je pense qu'il faut faire simple et concret, de toutes façons, rien n'empêchera les membres de remplir le wiki, certains ont déjà commencés, d'autres vont rapidement s'y mettre.

L'officialiser ou non ne changera rien, au contraire, on voit clairement que la grande majorité en exprime le besoin.

De toutes façons, le site est un outil essentiel aux RP, aux développements des infrastructures ( que trop peu utilisent). D'ailleurs ce serait bien pour tous les membres de faire un effort là dessus.


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Hugh
Membre

Messages : 172

Re: Bistrot du contributeur, le Dim 2 Sep 2018 - 11:21
En tant que "nouveau" pas encore impliqué dans le monde GC, je confirme cette impression d'opacité. A moins d'avoir le courage de relire l'ensemble des sujets depuis l'origine, il est impossible de comprendre qui est qui ou quoi est où... J'adore le concept mais le temps nécessaire à intégrer cette masse d'information me rebute et me tiens éloigné d'un investissement plus fort.
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Saynwen
Président de l’OCGC
République norroise Sceau de la République norroise
Messages : 6714

https://www.instagram.com/standx_photo/
Re: Bistrot du contributeur, le Dim 2 Sep 2018 - 11:48
Tant que les deux plateformes sont connectés (par exemple, via des bannières en haut des pages des pays, de l'économie, de l'histoire etc. qui redirigerais vers leurs homologues du site), y'a aucun problème pour moi. Je vois beaucoup d'enthousiasme autour et ce serait dommage de l'étouffer dans l'œuf avec de trop longues procédures.

C'est illusoire de penser qu'en refusant le wiki, cette énergie se réorientera sur le site. En réalité, cette énergie sera juste perdue, car rares sont ceux qui ont réellement investis dans leur présentation du site (doit n'y avoir que moi, même).

Bref, toute initiative doit être encouragée, et celle-ci pourrait s'avérer comme un outil formidable dans la vulgarisation et l'homogénéisation du Monde GC, qui à ce jour, on va pas se le cacher, est franchement opaque pour un néophyte (et ça fait depuis plusieurs années que ce problème est régulièrement remonté).

Tout ce que j'espère, c'est que ceux qui l'ont promus s'engageront à long terme dans son entretien et dans sa maintenance.


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Sakuro
Directeur de l'Institut d'Économie
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Messages : 4610

Re: Bistrot du contributeur, le Dim 2 Sep 2018 - 11:55
seizheurdumat a écrit:Le forum et le site sont complètement illisibles au niveau des informations. C'est malheureusement un fait réel et un gros problème d'accessibilité pour les nouveaux ( comme anciens ).
Rien n'empêchera les membres de remplir le wiki, certains ont déjà commencés, d'autres vont rapidement s'y mettre.

Je suis d'accord. Ce qui est le plus discutable, c'est d'avoir lancé le concept avant cette concertation des plus bénéfiques au final. Va-t-on faire l'anarchie ? :aie: Plus sérieusement, à tenter de toute façon, on n'a finalement pas vraiment le choix.

Hugh a écrit:En tant que "nouveau" pas encore impliqué dans le monde GC, je confirme cette impression d'opacité. A moins d'avoir le courage de relire l'ensemble des sujets depuis l'origine, il est impossible de comprendre qui est qui ou quoi est où... J'adore le concept mais le temps nécessaire à intégrer cette masse d'information me rebute et me tiens éloigné d'un investissement plus fort.

Raison de plus pour faire quelque chose. Et quelque chose d'homogène.

Saynwen a écrit:Tant que les deux plateformes sont connectés (par exemple, via des bannières en haut des pages des pays, de l'économie, de l'histoire etc. qui redirigerais vers leurs homologues du site), y'a aucun problème pour moi. Je vois beaucoup d'enthousiasme autour et ce serait dommage de l'étouffer dans l'œuf avec de trop longues procédures. C'est illusoire de penser qu'en refusant le wiki, cette énergie se réorientera sur le site. En réalité, cette énergie sera juste perdue, car rares sont ceux qui ont réellement investis dans leur présentation du site (doit n'y avoir que moi, même).
Bref, toute initiative doit être encouragée, et celle-ci pourrait s'avérer comme un outil formidable dans la vulgarisation et l'homogénéisation du Monde GC, qui à ce jour, on va pas se le cacher, est franchement opaque pour un néophyte (et ça fait depuis plusieurs années que ce problème est régulièrement remonté). Tout ce que j'espère, c'est que ceux qui l'ont promus s'engageront à long terme dans son entretien et dans sa maintenance.

Je ne peux que valider ses propos. Tu as un gros travail qui' t'attend en tant que responsable OCGC pour cette histoire...Bon courage Smile
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JackDuck
Administrateur
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Messages : 12413

Re: Bistrot du contributeur, le Dim 2 Sep 2018 - 11:57
Outre le débat sur wiki ou non, je veux juste souligner le fait qu'on a de nouveaux membres actifs qui ont tous le même avis sur GC, ne passons pas à côté de leur constat et réagissons.


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