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 Le topic des régimes autoritaires

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lnomsim
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MessageSujet: Le topic des régimes autoritaires   Mar 1 Oct 2013 - 21:08

J'ouvre ce sujet afin de pouvoir continuer à débattre hors RP sans polluer les autres topics.

Uzil a écrit:
lnomsim a écrit:
L'interdiction d'autoriser les individus à avoir leur propre opinion sous peine de mort ou d'exil est un signe de dictature totalitaire.
Absolument pas (et ce qui est en italique est faux, le régime condamne seulement ceux qui le conteste).
Il s'agit d'une monarchie héréditaire autoritaire mais en aucun cas une dictature, si tu veux que je te définisse la différence entre la monarchie et la dictature tu me le dis. Pour la différence entre autoritarisme et totalitarisme tu peux la retrouver quelque part sur le forum je l'ai déjà posté.
lnomsim a écrit:
Je connais les différences, mais si tu me dis que la monarchie absolue, qui était une monarchie héréditaire n'était pas une dictature totalitaire, alors dis moi ce que c'était.

Les monarchies en Grande Bretagne et en Belgique sont héréditaires, comme au Qatar.

L'autoritarisme se manifeste par une restriction des libertés, tandis que dans le totalitarisme, l'état est tout puissant et le peuple n'a pas son mot à dire, ce qui est le cas au St Empire.

Tandis qu'au Redland, par exemple, l'autoritarisme se manifeste par la restriction de liberté d'expression, et une forte présence policière. En revanche, chacun est libre d'avoir ses idées, et tant que ce n'est pas en publique, chacun est libre de dire ce qu'il veut.
Tout le reste est libre, et le gouvernement, tout comme les représentants de l'état sont élus démocratiquement. Le peuple possède même des organismes capables de surveiller l'état ( vox populi pour la FIG, et le comité de répression des fraudes pour le Redland).

En revanche, pour ce que j'ai pu comprendre des récents évènements, au St Empire, c'est l'état qui a tout les pouvoirs, et aucun de ses membres n'est élu. Et si un individu se prononce contre l'état, c'est la prison, l'exil ou la mort.
Uzil a écrit:
lnomsim a écrit:
Je connais les différences, mais si tu me dis que la monarchie absolue, qui était une monarchie héréditaire n'était pas une dictature totalitaire, alors dis moi ce que c'était.
Une dictature est une prise de pouvoir par la force qui est légitimée par la forte présence militaire, elle concentre tous les pouvoirs dans les mains d'un seul homme et ne délègue en général pas son pouvoir. D'ailleurs, une dictature n'est pas forcément totalitaire, elle peut l'être (comme l'Allemagne nazie) ou alors être autoritaire (comme l'Espagne Franquiste ou le Chili de Pinochet).
Dans une monarchie héréditaire, le pouvoir est légitimé par la tradition et l'armée n'a pas besoin d'oppresser le peuple pour que celui ci reconnaisse le roi comme souverain.
D'ailleurs, vu que tu reprends le principe de la monarchie absolue, c'est faux de croire que le roi était forcément un tyran.
Un royaume dirigé par un monarque absolu contient des institutions qui exercent une délégation du pouvoir royal comme cela fut le cas en France avec les Louis XIV, XV et XVI. C'est d'ailleurs l'échec de la délégation qui va conduire à la chute de la monarchie absolue car les institutions qui exerçaient cette délégation de pouvoir bloquaient le pouvoir royal en échange de la possession du pouvoir.
Dans une dictature, un chef ne tolère pas d'institutions dont il ne nomme pas directement les membres et la délégation se fait sans discussion aucune.

lnomsim a écrit:
L'autoritarisme se manifeste par une restriction des libertés, tandis que dans le totalitarisme, l'état est tout puissant et le peuple n'a pas son mot à dire, ce qui est le cas au St Empire.
C'est bien plus nuancé que cela.
Un régime autoritaire est caractérisé par un pouvoir fort détenu par une personne ou par un petit groupe.
Il ne contient pas d'idéologie structurée et directrice et engage un pluralisme très limité et contrôlé par l’État.
Les régimes autoritaires ne demandent pas une obéissance absolue au peuple, il demande seulement à celui ci de ne pas le contester, c'est une obéissance passive.

Or dans un régime totalitaire on a crée des institutions obligatoires qui visent à intégrer les citoyens, de gré ou de force, dans l'idéologie du régime. Il ne se contente pas d'une obéissance passive mais active.
Ce qui n'est le cas ni dans ton pays ni dans le mien car je te cite :

lnomsim a écrit:
Tandis qu'au Redland, par exemple, l'autoritarisme se manifeste par la restriction de liberté d'expression, et une forte présence policière. En revanche, chacun est libre d'avoir ses idées, et tant que ce n'est pas en publique, chacun est libre de dire ce qu'il veut.
Ceci est également le cas au St Empire, les gens ne sont pas "formatés" par une idéologie précise mais ont le choix d'accepter la politique de l’État ou de se contenter de ne pas le contester.

lnomsim a écrit:
En revanche, pour ce que j'ai pu comprendre des récents évènements, au St Empire, c'est l'état qui a tout les pouvoirs, et aucun de ses membres n'est élu.
Je vois donc que tu n'as pas compris comment fonctionne le Saint Empire, ou alors que tu n'as pas lu son système de fonctionnement que j'ai mis sur la page officielle du pays.
Il est dit dans son fonctionnement que le pouvoir législatif est confié à une institution démocratiquement élue (le Sénat Impérial) bien que son travail d'élaboration des lois soit soumis au contreseing de l'Empereur (comme dans la plupart des monarchies parlementaires actuelles et passées bien que cela soit formel).

lnomsim a écrit:
Et si un individu se prononce contre l'état, c'est la prison, l'exil ou la mort.
Tu te contredis car c'est le cas de tous les régimes autoritaires, ne pas contester le pouvoir publiquement sous peine de représailles de l’État.
lnomsim a écrit:
Autant pour moi pour ton régime, en revanche, je reste opposé aux représailles de l'état qui sont synonymes d'oppression.
Au Redland, une personne qui s'exprime contre le système ou demande à prendre des actions sans passer par les institutions dédiées, est prié de se taire, de payer une amende ou de faire un court séjour en prison. Il n'y a pas de peine de mort.

Attention, je ne critique pas ton régime, l'avantage du monde GC, c'est qu'on peut faire fonctionner des régimes qui n'auraient aucune chance dans le monde réel.

Désolé Vallamir de polluer légèrement le topic.

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Geoff35340
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MessageSujet: Re: Le topic des régimes autoritaires   Mer 2 Oct 2013 - 14:16

Un régime autoritaire ne l'avouera jamais et nuancera les mots et les manières pour tromper l'international.

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lnomsim
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MessageSujet: Re: Le topic des régimes autoritaires   Mer 2 Oct 2013 - 14:28

Oui, bern sur, c'est pour ça que c'est un topic hors RP.

De toutes façons, on les connais les les régimes autoritaires du monde GC.

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Uzil
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MessageSujet: Re: Le topic des régimes autoritaires   Mer 2 Oct 2013 - 15:35

Geoff35340 a écrit:
Un régime autoritaire ne l'avouera jamais et nuancera les mots et les manières pour tromper l'international.
Peut-être mais cela n'a rien à voir avec notre discussion.

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locko
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MessageSujet: Re: Le topic des régimes autoritaires   Mer 2 Oct 2013 - 16:19

lnomsim a écrit:
Oui, bien sur, c'est pour ça que c'est un topic hors RP.

De toutes façons, on les connait les régimes autoritaires du monde GC.
Les quels? Razz

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lnomsim
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MessageSujet: Re: Le topic des régimes autoritaires   Mer 2 Oct 2013 - 16:38

Redland, St empire, Euromed, USGC, Mandelsy, je ne sais pas s'il y en a d'autres.
Mine de rien, ça en fait presque un par continent.

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kleinthe3rd
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MessageSujet: Re: Le topic des régimes autoritaires   Mer 2 Oct 2013 - 17:07

attention malheureux, faut pas dire que les pays d'USGC ont des régimes autoritaires.

tu vas encore froisser nos cocos et on va encore avoir le droit a un grand discours patriotique de notre camarade ami du peuple démocratiquement élue ^^.


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MessageSujet: Re: Le topic des régimes autoritaires   Mer 2 Oct 2013 - 18:56

FAUT PAS ZAPPER LE RYKDOMLAND ME DIT PAS MERCI J'ALIMENTE TA CULTURE G
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Uzil
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MessageSujet: Re: Le topic des régimes autoritaires   Mer 2 Oct 2013 - 19:13

kleinthe3rd a écrit:
camarade ami du peuple démocratiquement élu ^^.
Avec un score de 175%, c'est très connu ça

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Boxxy
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MessageSujet: Re: Le topic des régimes autoritaires   Mer 2 Oct 2013 - 19:36

J'avais vu dans un cours d'option ses qu'un régime autoritaire contrôlait le domaine public tandis qu'un régine totalitaire contrôlait également la sphère privée.

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Le topic des régimes autoritaires

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