Bon allez... maintenant que j'ai retrouvé une position d'impartialité, je tiens à remettre sur la table, la question à savoir si on doit ou non, autoriser de faire des retouches majeures à nos photos pour faire des duels ou autre. Je n'étais pas présent en avril lorsque cette décision a été prise et de ce que j'ai pu lire, il y eu quasi unanimité sur l'idée qu'il faille cesser d'utiliser à outrance les retouches.

D'entrée de jeu, je dirai qu'au pire, même si je suis le seul à me dire que ce retour en arrière était une erreur, j'm'en fou, je tiens à le souligner car j'suis pas d'accord avec ce nivellement par le bas, d'autant qu'elle sera appliquée également au futur championnat GC inter-cité... et si ça se trouve, à la ligue GC et à la coupe du monde (ce qui serait bien l'bout de la !)...

Comme vous l'avez peut-être suivi, moi et Yann (qui se devait et doit encore, maintenir une position de tempérence et de continuité vu son statut de modérateur-remplaçant, ce qu'il fait très bien d'ailleurs) avons eu une discussion à ce sujet au moment de présenter ma ville (Malcam) en duel... car je n'avais pas lu les règlements et ma ville enfreignait la règle #3

on peut voir l'intégral de cette discussion à la page 15 du topic "duel" et dans le spoiler pour voir le résumé

Spoiler:

franco de la muerte a écrit: j'me dis que dans un duel (qui est un concours de beauté dit différemment), c'est étrange de limiter la beauté d'une ville et le savoir faire des maires. j'suis tout de même d'accord avec "pas d'ajout de nouveaux paysages" pour que la ville construite dans CXL soit belle et bien la ville présentée... pour le reflet dans l'eau, ou pour les effets d'éblouissement graduel, c'est une lacune du jeu que les joueurs comblent tout simplement... à mon avis... mais bon, j'imagine que vous avez déjà eu ce débat et je ne veux pas irriter à repartir une polémique. yann944 a écrit: je pense que le revers de la médaille si on accepte ce type de retouches et d'images, c'est que ca ferme la porte a énormément de monde. A tous ceux qui ne savent pas faire de retouche ou qui n'ont pas le logiciel pour. Pour ma part hormis les nuages, je suis nul pour tout ce qui touche aux retouches. franco de la muerte a écrit: yann944 a écrit: Mais je pense que le revers de la médaille si on accepte ce type de retouches et d'images, c'est que ca ferme la porte a énormément de monde. Mais le revers au revers de la médaille , c'est que ça nivelle vers le bas. dans n'importe quel compétition sportive par exemple, on ne dira pas aux sprinters de courir moins vite parce que les plus lents sont pas capable de suivre. Sans compter que tout le monde est tout de même libre de participer... et certains sont des spécialistes de l'originalité, ou de la symétrie, ou des plans de vue... à mon sens, le retouchage est une spécialité au même titre que les autres. ... mais bon j'arrête... bonne chance tfk... ou plutôt, c'est moi qui en aura besoin yann944 a écrit: Si on continue dans la comparaison avec le sprint, je comparerais les images trop retouchées avec du dopage et non avec un sprinteur qui va plus vite. Pour ma part la différence entre un sprinteur qui va vite et l'autre non, c'est lié à la ville en elle même et son agencement, son angle de prise vue , etc.

Ensuite, je m'étais tû sur le débat pour laisser place aux duels, croyant que ce n'était ni le temps, ni le bon topic pour (re)soulever la question en profondeur... je répondrais maintenant que la parallèle avec le dopage ne s'applique pas car savoir maitriser et utiliser photoshop, gimp, ou n'importe quel autre logiciel est un talent que certains ont et d'autres pas... ça relève davantage du domaine de l'entrainement que d'un coup de baguette magique pour tout arranger! Eh oui en effet, ça se fait au dépend de certains, mais ça fait partie de la game! Certains sont excellents dans la conception de villes originales elles-mêmes, d'autres ont des talents de photographe et savent maximiser les points forts d'une ville, etc... bref, personne n'est égal, et c'est pareil avec le retouchage... l'égalité parfaite des chances, ça n'existe pas. En tout cas, ce talent a, dans ma vision des choses, la même valeur que celui de savoir construire une ville avec originalité, de choisir le bon angle de la photo, choisir judicieusement le sujet de l'image, etc... je trouve ça vraiment dommage de faire payer la qualité des duels pour ce qui semble être, à la limite, de la jalousie(?).

Je pars de l'idée toute simple que le duel est fait pour montrer le savoir-faire des maires, c'est la nature même des duels que de mettre en valeur les villes, du mieux qu'on puisse... et personnellement, c'est pour ça que j'ai aimé passer en revue les pages des anciens duels qui débordent d'images incroyables faites par des maires bourrés de talent... mais qu'on bâillonne...

Je me rend compte d'une chose, LE point sur lequel je m'oppose ouvertement à cette règle rétrograde, c'est la reconnaissance (ou plutôt l'absence de reconnaissance) du "skill retoucheur" qui n'est pas considéré comme un talent au même titre que les autres. Je ne suis pas le meilleur retoucheur, loin de là, seulement je suis un amateur du "beau", et j'aimerais pouvoir voter pour une image qui, non seulement est jolie à cause de la construction de la ville, de l'angle de la photo, du sujet de l'image, etc., mais aussi de la qualité de la finition graphique.

J'me dis que si on va jusqu'au bout de cette logique, on devrait également interdire les images moddées puisque certains ont des problèmes matériels ou techniques diverses diminuant ainsi leurs possibilités vs les autres... mais on tolère ça... pourquoi? C'est pas cohérent.

Je persiste à croire qu'on doit permettre:
- reflets sur l'eau
- effets d'éblouissement graduel
- netteté de l'image (effet de profondeur)
- brulure des bordures
- noir et blanc

et qu'on doit interdire:
- l'ajout de nouveaux paysages

Au pire, ya toujours la possibilité de faire 2 types de duels en parallèle, l'un avec retouches, l'autre sans!? (proposition faite par Oscar le 12 avril)... je serais davantage en faveur d'un seul type de duel (le duel avec retouches, version libérée de certaines contraintes), mais c'est peut-être une avenue à explorer? Sinon, je peux aussi offrir mes services (moi et/ou d'autres), aussi humbles soient-ils, pour faire des retouches personnalisées afin de mettre en valeurs les villes des maires qui souhaitent participer avec des images améliorées.

Par simple curiosité, c'est qui qui prend la décision? est-ce démocratique, est-ce un conseil? ou c'est Exalight qui décide au final?

Perso, je suis contre toute les retouches.... ce serait plus simple et il n'y aurait pas de débat.

Je pense que le plus simple, et le mieux serai de faire deux types de duels, l'un sans aucune retouche, et l'autre avec toutes les retouches possibles et imaginables acceptées. Chacun pourrait ainsi jouer dans la ligue qu'il préfère.

Parce que pouvoir vérifier s'il uniquement le ciel de modifier sur une image présentée, ce n'est pas possible, il y a pleins de retouches possibles sur les couleurs, le grain... qui sont possibles, sans forcement sauter aux yeux.

Et il y a plusieurs personnes ici, moi le premier, qui peuvent/veulent mettre un peu de leur temps/talent pour modifier une image, et aider ceux qui ne savent se servir de Gimp/'Toshop... Il suffit de demander.

La retouche est déloyale, les duels de villes portent sur CXL et non sur d'autre logiciels, le but de ces duels et de tirer le maximum de CXL, non pas de booster son image par la retouche !

Je ne suis pas d'accord du tout !
C'est moi qui a l'époque avait soulever le problème. Le duel de ville devenais un duel d'images retouchés et l'on ne votais plus pour la ville mais pour les retouches (replacer la conversation par rapport aux images mise en jeu). Celui qui n'avais pas les moyen d'acheter Photoshop ou autre (Gimp étant gratuit enfin) n'avais aucune chance de gagner le duel. Ensuite, la prise de photo elle fait partie du duel et cela peut être appris aisément. Chacun doit savoir prendre un photo qui mette en valeur sa ville. certain y arrive mieux que d'autre. Moi je n'y arrive pas, ou mal. La qualité graphique, elle est un point que l'on ne peut toucher. On ne vas pas demander à ceux qui n'ont pas les moyens de mettre une bonne qualité si ils ne le peuvent pas, et vice versa. Je suis d'accord que cela influe sur le duel mais nous ne pouvons rien y faire.

Bref j'aimerais pour terminer souligner l'inutilité du topic. Cette discussion a déjà eu lieu, tout le monde semblais d'accord et la mesure était justifié. Si nous commençons à remettre en cause tous ce qui a déjà été décidé, nous n'avancerons pas.

Personnellement je ne participes plus parce que les seules images qui me paraissent dignes d'être présentés sont trop retouchés.

Donc je suis moi aussi d'avis de faire deux types de duel. Que ça se fasse ou pas ça ne me tuera pas, je poste juste mon point de vue.

Je suis contre les retouche aussi! Le duel doit resté centré sur son axe principal a savoir des images de belle ville de CXL et non pas devenir un concours de celui qui maitrise le mieux gimp ou photoshop!
Je me moque complétement des artifices, je ne vote pas pour une retouche mais pour ce que cette image me faite ressentir, sur la beauté du décors, son réalisme ou au contraire sa folie conceptuel, les retouches n'étant que de la poudre aux yeux!

D'ailleurs Nar6 souligne tout a fait un point crucial qui est qu'une ville passable peut être trop mise en valeur grâce au retouche et a fortiori une très belle ville non retouché peut être désavantagé alors que le véritable talent est là!

Bref, le duel tels qu'il est bien mais au pire en faire deux, un avec et un sans retouche!
Sa mettrais fin a ce débat stérile une bonne fois pour toute.

Moi j'ai une proposition:
Dans la zone Divers, créer un forum "Section Graphique" regroupant les tutos [Incruster un ciel ou autre], les créations et des duels de créations CXL.
Car il faut bien avouer que le graphisme a une importance qui grandit petit à petit au sein du forum: On trouve quelques tutoriels et de plus en plus de gens se mettent à modifier leurs photos.

A vous de me dire ce que vous en pensez et aux administrateurs de dire s'ils en ont l'envie.